Considérations d'un chômeur sur l'emploi et l'environnement.

[natura85]

Bonjour à tous,

L'emploi et l'environnement, grande question et large débat ? Vous avez peut-être déjà lu ce texte dans d'autres forums (mais remit au goût du jour)...

J'ai 24 ans, Bac+3 après 3 formations dans l'agriculture, les espaces naturels (GPN) ainsi que dans l'animation nature et l'éducation à l'environnement. Mais à la recherche d'un emploi depuis maintenant 15 mois (principalement dans la gestion des espaces naturels, mais ouvert a plein d'autres choses.) Quand j'ai commencé mes études dans l'environnement, j'entendais partout que les métiers de ce secteur étaient en plein essor, que les embauches affluaient. Aujourd'hui, cela fait 15 mois que je recherche du taf. On est compétent, on a envie de travailler, de faire bouger les choses, on est jeune et personne ne veut de nous. Soit tu n'as que ton bac et tu n'es pas assez qualifié, soit tu es ingénieur et tu l'es trop ! On est obligé de se battre pour bosser.

Je crois que le niveau d'étude du demandeur d'emploi n'est pas le problème, c'est le fric. Eh bien oui, ces messieurs les employeurs préfèrent les stagiaires, c'est tellement plus simple et pas cher (les nouvelles lois récemment votées dans ce domaine n'ont rien changé).

C'est le nouveau verbe de l'environnement, je stagiaire, tu stagiaire etc... Les offres sont déjà peu nombreuses et quand il y en a une qui me correspond, deviner c'est quoi ? .......... une offre de stage !! Alors vous allez me dire, oui mais un stage peut déboucher sur un emploi, mouais, en tout cas, j'ai pas eu cette chance et je n'y crois pas du tout.
De plus, la France compte beaucoup trop actuellement sur les bénévoles et dieu sait qu'il y en a dans les structures de protection de l'environnement aujourd'hui. C'est tellement plus simple pour le gouvernement. Vive l'Allemagne et son avancée dans le domaine.
Moi même je suis actuellement bénévole dans 1 assoc de protection de la nature, faute d'emploi. J'ai tout de même trouvé depuis en attendant un boulot dans un magasin.
Le problème est que le bénévolat tue l'emploi.
Et l'expérience ! Les employeurs en veulent. On s'entend dire "pas assez d'expérience", car pour certains employeurs les stages ne comptent pas vraiment. Alors comment faire sa première expérience ? Moi qui pensait qu'en faisant des études dans l'agriculture, l'environnement et l'animation, qui pour moi sont indissociables pour travailler dans le domaine de la nature aujourd'hui, j'aurais un plus par rapport à certains, eh bien ça n'a pas l'air de porter ces fruits pour le moment. J'ai même entendu certains employeurs dire : "Les étudiants sortant de GPN ne sont pas compétents, ce sont des guignols, ce ne sont certainement pas eux que j'embaucherais". A méditer...

Au collège, au lycée, on ne nous prépare pas au marché du travail. Les cours d'économie et les conneries du taylorisme, etc. OK, c'est bien, mais qui nous parle de l'entreprise. La question de savoir ce qu'on veut faire de sa vie est déjà assez angoissante, mais si en plus on navigue en aveugle, c'est carrément impossible !
N'oublions pas cette mentalité française qui privilégie les formations d'élite. Si tu fais une 3ème techno, c'est que tu es attardé (raccourci trop facile je trouve, c'est surtout que le système scolaire n'est pas adapté pour tous). Bref, au final, ce sont pourtant eux qui trouvent un travail.

Actuellement, je cherche sur toute la France. Cette période de
chômage est une véritable épreuve. On a l'impression de ne plus être capable, on a peur du trou qu'elle laissera sur le CV. Les recruteurs se disent : "Depuis 15 mois, il a dû passer des entretiens, il n'a pas été pris, pourquoi est ce que moi, je le prendrais maintenant ?". J'ai l'impression que plus le temps passe, plus la porte se ferme... Et l'ANPE, n'en parlons pas, peu efficace. Alors je mitraille toujours la France de lettres de candidatures spontanées, je ne dors pas beaucoup et j'espère.
D'ailleurs, quand je répond à une offre d'emploi et que je relance plus d'une fois, les 3/4 du temps, au final je n'ai pas de réponses (Messieurs les employeurs, c'est la moindre des choses de nous répondre).

ANECTODE Hallucinante : J'ai vu une offre d'emploi hyper intéressante. J'y ai répondu. Réponse deux semaines après négative. Et devinez quoi, deux semaines après, la même offre ressort, mais ce n'est plus un emploi, mais une offre de STAGE BENEVOLE ! Vous n'allez pas me dire qu'avec tous les diplômés et les chômeurs, ils n'ont pas trouvés chaussures à leurs pieds. Mais un stage, c'est gratuit...

Si vous arriver jusque là, c'est que vous vous êtes pas endormi et que je ne vous ai pas trop souler. Certains se seront peut-être reconnu totalement ou partiellement dans cette situation, et d'autres pas du tout (tant mieux pour vous). Et encore je n'ais pas tout dis, j'ai tellement de choses sur le coeur. Alors bilan au bout de 15 mois, toujours motivé dans mes recherches, mais sceptique. Au moins je travaille en attendant dans un magasin, mon esprit est occupé. Mais je pense à la suite. Quoi faire ? Me réorienter ?Etranger ? Stages sur stages qui plus est bénévoles ? Attendre encore quelques mois et espérer que la chance me sourit, je sais pas et je crois que je suis de plus en plus perdu.

J'ai pourtant la GNAK.

En tout cas, bonne chance à tous et n'hésitez pas à réagir

A bientôt.

Un ancien GPN déçu

[Meddoud]

Salut,

J'ai lu ton post et je me trouve dans une situation similaire, j'ai fait un GPN par correspondance suivi d'une licence en aménagement qui était vraiment inintéressante. Et depuis je fais des petites missions intérim, usines, vente, serveuse, etc. Je passe le plus clair de mon temps à chercher envoyer des candidatures spontanées etc.... Quand tu dis que les stages tuent l'emploi je suis tout à fait oK avec toi... Il y à quelques années de ça j'ai fait un stage pour une association de protection de la nature où j'ai réalisé une étude assez bien ficelée et je leur avais déposé ma candidature pour poursuivre l'étude... mais ils ont refusé. Il y à quelques jours j'ai trouvé sur ce site une annonce de cette asso qui cherche des bénévoles (et franchement vu le fric qu'ils se font avec les touristes sur le dos d'une Espèce Protégée je trouve qu'ils abusent vraiment !)

Mon dernier stage pour une chambre d'agriculture s'est soldé de la même façon ! Mon responsable à même eu le culot de me demander de préparer le terrain et un dossier pour la relève... un futur stagiaire ! Bref, je pense que nous sommes malheureusement nombreux dans cette situation et plus le temps passe plus il y a de jeunes qui sont eu aussi orientés vers ces filières de galériens.... J'envisage peut être une reconversion totale mais vraiment tout ceci me laisse un goût d'inachevé et j'ai l'impression d'avoir perdu mon temps car je vais sûrement reprendre encore des études!!

Je te souhaite bon courage et bonne chance

[Lolox]

Bonjour,

Je connais votre situation, pour être dans le même cas que vous...
Après un Master "Paysage, patrimoine et environnement", au terme d'une formation en Géographie axée sur l'aménagement et l'analyse systémique des territoires, je suis au chômage depuis plus de 2 ans ! Et ce n'est pas faute de chercher, y compris des formations complémentaires que personne ne veut me financer !

Fait aggravant pour ma part, j'étais enseignant contractuel depuis ma Maîtrise, afin de financer mes études, et ce pendant 4 ans (deux années de thèses inachevées faute de temps en raison du boulot). De plus, il n'y a plus moyen de continuer à être enseignant contractuel, de ce fait je suis presque à la rue !

Bref, pour les employeurs du secteur de l'environnement, j'ai perdu mes bases (selon eux) malgré la création d'une association environnementale afin de rester dans le bain... Ces références sont dans ma signature

Outre des offres majoritairement présentées sous forme de stages, j'ai la chance de parfois répondre à des annonces qui cadrent parfaitement avec mon profil et ma formation. Sauf, qu'à force de refus, sans même avoir d'entretien, j'ai fini par faire du pressing sur les employeurs qui m'ont avoué les points qu'ils considéraient comme faibles sur mon dossier, et évoqués ci-dessus.
Mais le pire, c'est lorsqu'ils admettent qu'ils ont passé l'annonce par obligation légale, sachant à l'avance quelle personne allait avoir le poste !

Lorsque l'on passe une bonne journée à s'informer sur l'employeur, a essayer de deviner quelles sont ses besoins afin de faire cadrer sa cadidature avec cela, puis que l'on prend le temps de bien rédiger une lettre manuscrite (avec sa plus belle plume), il y a de quoi être dépité.

Combiens de journées perdues à postuler des emplois qui étaient déjà affectés ?

Enfin, Meddoud et Natura85, n'hésitez pas à nous tenir informés de l'évolution de vos recherches, les histoires qui finissent bien, ça remonte toujours le moral !

BON COURAGE A TOUS CEUX QUI SONT DANS LE MEME CAS !!!
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[Meddoud]

Bonjour

Je trouve ton message assez réaliste sur la recherche d'emploi et il me fait un peu relativiser car je ne savais pas que les offres d'emplois pouvaient déjà être pourvues à leur parution !

La recherche continue...

Bon courage à tous !

[esperanza]

Bonjour,

Je tiens beaucoup à réagir à ce cri de colère car moi aussi je peine terriblement pour trouver un poste (même en CDD).
J'ai un Bac +5 en Management de l'Environnement avec mention AB, 3 stages et un an et demi d'expériences en gestion administrative (secrétaire, assistante...) et en dépit de toute ma bonne volonté, de ma profonde envie de contribuer à l'économie de notre société .... je n'ai toujours pas trouvé de poste dans mon secteur ! Cela fait 18 mois que cela dure et je suis à bout de souffle

Les principales critiques : manque d'expériences, profil pas parfaitement adéquat. Mais ce que les employeurs n'osent pas dire aussi c'est que je suis une femme de 28 ans et que cela est très gênant pour eux ... je pourrais tomber enceinte parbleu !! Et pour eux c'est une véritable catastrophe !
Les clichés sont bien là mais oui mais oui !!

Le marché est tellement serré que cela en deviens ridicule. Voici un exemple.
Je vois sur le site de l'ANPE (nos chers amis ) une offre dans le secteur des déchets. Les coordonnées de l'employeur ne sont pas disponibles, il faut appeler l'agence. Je contacte donc l'agence et j'explique la situation à une dame qui semble déjà très fatiguée et qui de surcroît souffle lorsque je lui annonce que je ne suis pas inscrite à son agence parce que j'habite dans une autre région. C'est très dur en effet car je l'oblige à se connecter sur une autre adresse pour vérifier mon n° identifiant.
Une fois cette grande manipulation terminée, elle m'annonce qu'elle ne peut pas me donner les coordonnées de l'employer car elle ne les a pas. Il me faut contacter une autre agence. Son rôle, me dit-elle, est juste de vérifier la situation des candidats potentiels. Merci beaucoup je viens de payer 5 minutes de communication pour rien !!
Elle me donne donc les coordonnées de l'agence en charge de cette offre mais ce n'est pas un numéro de téléphone, c'est seulement une adresse internet. Je ne sais pas à quelle date je vais recevoir une réponse mais je n'ai plus le choix.

Un méli-mélo de lourdeurs administratives ! Le tout pour pouvoir répondre à une offre de contrat en CCD de 6 mois seulement pour laquelle je suis en plus sur-qualifiée ! Faut vraiment vouloir bosser, non ??

J'espère que cette petite anecdote vous a fait bien rire car malhereusement c'est un peu le lot quotidien de nous tous !

L'environnement fait couler beaucoup d'encres, plus encore en cette saison électorale. Pour autant il n'y a pas de création de poste et chacun tire la couverture de son côté ! On préfère toujours employer des stagiaires plutôt que de payer correctement qql et dans le cas où l'on recherche un employé celui-ci doit avoir un profil bien préci.
L'employé idéal ? C'est un homme de 30-35 ans, diplômée d'une grande école (mais surtout pas de la fac car ce n'est pas professionnel) mobile, bilingue, avec 5 ans d'expériences.

Ma conclusion :
- pour avoir de l'expérience il faut pouvoir commencer. De ce côté là on est tous sur-motivé !! Sauf que les employeurs ne veulent pas prendre de risque. Ils veulent être sûrs de leur recrutement et faire appel à un débutant ayant moins de 2 ans d'expériences ce n'est pas assez pour eux.
- et pour continuer à faire croître notre économie il faut bien une relève ..... avec des bébés ..... futurs travailleurs !
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Esperanza

[mikael.a]

Bonjour à tous,

Je relève ce sujet juste pour savoir ce que sont devenus les auteurs des précédents messages et si de nouvelles personnes se sont ajoutés aux personnes "diplomées mais inutiles".

Moi cela fait bientot 20 mois (Sept 2005) que je recherche un emploi dans ce secteur qui fait rêver plus qu'il n'emploie.
Avec mon DESS en Environnement Industriel accompagné d'un Bsc en Environnement (Equivalent Licence) obtenu à Londres, j'ai un gros bagage technique (5-6 ans de laboratoire), des connaissances approfondies en pollutions industrielles et en management environnemental. En plus, chose que je croyais intéressante, je suis vraiment Bilingue Anglais. Accompagné de mes stages, je pensais décrocher quelque chose en moins de 6 mois mais je suis tombé des nues.
Je suis vraiment inquiet pour mon avenir car rien ne montre une évolution des choses même après les présidentielles. Les entreprises ne nous veulent pas, pas assez d'expérience ou nous traite vraiment comme si on était des objets.
C'est triste à dire mais si j'avais su je n'aurais pas perdu autant de temps et je me serais arreté vraiment plus tôt dans mes études.

Y'en a-t'il parmi vous qui ont complètement changé de voie ?

Bon courage à tous !

[natura85]

pour répondre à Mikael, ma situation n'a toujours pas changée.

[natura85]

Pour répondre à certains qui voulaient connaître la suite de mes recherches, eh bien, celà n'a pas pas changé. Toujours au même point, nada. J'avais repris une formation depuis septembre 2007 jusqu'à fin mars 2008 dans le domaine des milieux aquatiques pour me relancer dans le domaine de l'environnement. Depuis je cherche à nouveau.

Mais en trois ans de recherches, la situation n'a pas changé, toujours autant de STAGES... pour rester poli. Eh oui, les structures en usent et en abusent. Enfin je crois qu'ici tous le monde le sait maintenant.

Que dire de plus.... DE-SES-POIR.

J'envisage d'aller en Suisse et je commence à chercher, mais c'est pas plus facile.

[Lolox]

Bonjour,

Voilà quelques mois que je n'étais pas passé par ici, ma situation ayant évolué depuis.
Je me suis totalement remis en cause en abandonnant l'idée de bosser dans le vaste domaine de l'environnement où les promesses d'emploi peuvent paraître si nombreuses si l'on en croit mes ancies Maîtres de recherche.

En fait, je suis tombé sur un patron un peu fou, alors que je postulais pour bosser dans une jardinerie (Vient un moment où il faut bien gagner sa vie d'autant que mon fils allait naitre ).
Signalons, que beaucoup d'enseignes m'ont dit d'aller voir ailleurs...
Et puis finalement, comme je connaissait bien les haies, on m'a bombardé en Pépinière où je suis vendeur et maintenant responsable de rayon (payé au SMIC biensûr !).

Grand paradoxe, peu avant, mon dernier maître de recherches m'avait aiguillé sur un poste d'animateur pour une association oeuvrant dans les énergies renouvelables. Il avait appuyé ma candidature, et 2 semaines après mes débuts en jardinerie, le responsable du recrutement me proposait ce poste (sans même un entretien !).

Moralité, il ne faut pas se décourager, et comme le mérite et les compétences ne semblent pas payer, n'hésitez pas à faire jouer les relations professionnelles que vous pouvez avoir eu dans votre parcours (formations, stages, jobs divers, etc...).

Bref, bon courage et bonne chance à toutes et tous
_________________
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[Invité]

Bonjour,

A mon tour d'apporter mon témoignage sur ce sujet (je vais parler de réorientation...)

Depuis toujours passionné par la nature et en particulier par les milieux aquatiques, , je n'envisageais pas autrement mon avenir que celui de travailler pour la protection de l'environnement et en particulier pour la protection de la ressource eau ...alors après un bac en lycée agricole (option environnement et avec déjà plusieurs stages ), j'entrais plein d'espoir à l'université, en science de la vie... Quelles déceptions ! j'ai eu pas mal de difficultés (un DEUG en trois ans), j'ai pourtant toujours continué à faire des stages pendant mes vacances et avais l'intention de poursuivre jusqu'à un cursus complet (j'étais persévérant)... J'ai poursuivi alors jusqu'en maîtrise, mais on ne peut pas dire que j'ai été soutenu par les enseignants malgré mon projet cohérent et ma réelle motivation (c'est vrai que je n'ai jamais dépassé les 12 de moyenne... Mais, est ce le plus important ? Pour les enseignants, on dirait que oui. Je me souviendrai toujours de cette enseignante chercheuse qui un jour m'a dit en voyant mon dossier, alors que je m'apprètais à postuler en DESS : "un DEUG en trois ans, c'est redhibitoire, et vous savez les queues de peloton, ils restent sur le carreaux". Texto... Ce genre de réflexion, ça vous motive à un point...

Alors c'est vrai je n'ai pas été pris en DESS (j'étais pourtant en troisième position en liste d'attente pour un DESS en restauration des milieux aquatiques...). Je me suis donc retrouvé avec une maîtrise sans rien derrière. J'ai alors fait le choix de refaire une année (en maîtrise) avec des options différentes et un (faux) stage en labo, qui ne m'a rien apporté.
L'année suivante, je n'ai toujours pas été sélectionné dans les DESS qui m'intéressaient, mais, à mon grand étonnement, j'ai été pris dans une formation bac + 5 en hygiène sécurité environnement !
Bien que la sécurité et l'hygiène ne soient pas trop mon truc, je me lance donc dans cette formation. Je crois que c'est à partir de là que s'effectue ma véritable réorientation (malgré moi). J'ai découvert une formation ultra professionnalisante (ça change de la fac) avec des intervenants qui vous motivent et vous considèrent vraiment (ça change de la fac) et qui sont en phase avec les réalités du monde professionnel (ça change de la fac...). Après ce diplôme j'ai rapidement trouvé du travail, en collectivité territoriale, car c'est dans ce milieu que je voulais impérativement exercer. J'ai acquis plusieurs expériences (toujours en collectivité) et je suis aujourd'hui ingénieur dans la fonction publique territoriale : je fais du conseil en hygiène et sécurité auprès des collectivités d'un département. C'est un métier très diversifié, sans routine et avec beaucoup de contact et ça me plait... (mais c'est loin de ma passion )

Je reste donc malgré tout amer et un peu "frustré" de ne pas exercer dans la voie qui me motivait vraiment (la protection des milieux aquatiques), car je crois que c'était vraiment ma vocation depuis toujours. Je n'ai probablement pas fait les bons choix au niveau des études supérieures. Peut-être n'ai je pas été un étudiant assez brillant... mais j'en veux tout de même au système universitaire d'être en décalage total avec les réalités professionnelles, et surtout de ne pas suffisament accompagner les étudiants et d'avoir des modules de formation totalement inadaptés.

Je me dis également que j'ai peut-être bien fait de me "réorienter" à temps, () car je vois, notamment via ce forum, que beaucoup d'entre nous rencontrent des difficultés pour trouver un emploi dans le domaine qui nous plait tant et dans lequel il reste énormément de besoin...

Courage en tout cas à ceux qui cherchent...